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機械社區

標題: 從種樹和伐樹看人才招聘，非常有趣， [打印本頁]
作者: 過街蛤蟆    時間: 2010-3-28 13:40
標題: 從種樹和伐樹看人才招聘，非常有趣，
難得周末有空閑，在網上閑逛，發現幾個設備類型的網站都在招人，并且都是一副著急得不得了的樣子，有招總經理的，開價20-30萬，有招總工的，開價20萬，有招技術部主任的，也大抵開價在15萬左右，當然還有招一般工程師的，這個不開價，要面議。
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  突然，人才重要了，但沒有了，中國有句古話，叫‘現用佛，現燒香’，因為佛爺的佛法無邊，同時照顧幾十萬人沒問題，但人就不行，人就像樹木，你沒有種過，到蓋房子的時候你拎著斧子找樹，當然找不到。% K4 Z8 u/ q7 \3 V" m" e/ `3 g

/ T! I0 J/ ]/ q8 g& ]: W  想起我20多年前的時候，那時跑礦區，每每夜晚到一個小站的時候，從來不奢望那里會有個餐館什么的，再小都不會有，因為當地人沒有那個需求，誰也不會開一個館子等著我們這些外來客的。還有，跑東北的時候，路況差，車里帶著帆布桶，隨時加水。再有，貨船停大港的時候，才找館子撮飯，這是一種需求關系。
2 }8 l8 l: u6 ]: I0 d2 W
& j' O$ e  ~+ b8 O, n  現在，人們這種意識沒有了，都以自己的需求為利益的平衡點，對人才，都持一種‘招之即來，揮之即去’的態度，用就得有，不用立即就可以攆走，就像對待樹木，用時，馬上要從地里拔出來，砍走，不用時，誰都沒有種樹的概念，種樹是人家的事情。  X( u/ k; d0 W2 s; U+ v" O: Q

0 K# k: _2 X: f( H# j8 P  我對招總經理的說，你30萬雇人，價開低了！大家可能馬上就大罵，你以為你是誰？但你自己捫心自問，憑良心說話，你能雇到人嗎？4 d9 ?& O! o4 b' q$ I' \
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  中國，是一個不同于西方發達國家的社會，對人才有著非常嚴苛的條件和生長環境，客觀說，雖然工程師人數眾多，但能獨立做事的，也屈指可數，既然已經長成大樹，為什么不自立門戶而任由‘市井之徒’砍伐？這是完全沒有道理的事情，而事實不正是這樣嗎？那些家伙不吭聲了，
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有人會說，我是‘明主’，這我不信，因為中國5000年歷史，后代稱為‘明主’的不多，能知人善用的，數不出幾個來，歷史寫在那里，不需我費口舌。
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* o+ Z. v/ N- G& R' w8 L 為什么人才少？首先是生長環境惡劣，‘市井誘惑’太多，壞的榜樣招搖過市，你看米國，大家敬佩的是蓋茨而不是川普，這是一個社會導向問題，全社會敬佩的是技術英雄，是創新英雄，而不是什么地產大鱷。
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再者，米國年輕人有在技術方面發展的途徑，當今，我們哪里有這個環境，年輕的家伙到哪里去學技術？即使希望學，也沒有地方！誰肯教，誰敢教？一個技術的擴散，意味著自己的末路。9 m, Z3 P9 f0 j

: E" b: U+ _# g0 t 我同時代的家伙，在西門子的一大堆，在西馬克、在久益，在等等外國公司的舉不勝舉，平心而論，對中國社會能有多大貢獻？說不上吧？還有那些在大的工程公司的，做洋人‘二房東’的，又有多少？扣除這些家伙，你想雇到你滿意的家伙，有些癡人說夢吧？你覺得有趣嗎？) N, C1 Y2 s4 E0 l) \
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好像沒有那么有趣！
作者: 小兵張晨    時間: 2010-3-28 13:55
精辟:D頂起
作者: 萬億名    時間: 2010-3-28 16:16
外管局為什么也難招到人。據報道講是薪酬沒有競爭力，但是一個主權基金怎么會沒錢呢？再說招都是國際方面的人才，又不是制造業人才。蛤蟆大俠能不能說說是怎么一回事。
作者: iamqius    時間: 2010-3-28 17:19
好奇的問下，總經理值多少年薪？
作者: leftwall    時間: 2010-3-28 18:57
川普是誰？^_^，我腦補一下……
作者: 螺旋線    時間: 2010-3-28 19:01
聽起來，過俠沒為找不到人發過愁。% f$ k* F5 P4 r! N  p
有趣還是無趣，取決于位置不同罷了。俺就覺得挺有趣的。
作者: 聽竹    時間: 2010-3-28 19:05
那得看這樹種多少年，只用一年的話，還是有不少企業愿意種的。
作者: 掃街    時間: 2010-3-28 19:17
3# 萬億名
: z& t% w2 E7 F4 ^/ A# U. f環境不好,
* V: h, x% M' v2 K一是言論自由,( X* I$ v  c+ S8 Q- Q) T4 a
二則國內環境這種事事靠關系的,外國人不適應,
* C' ?, K  }7 N0 ?* m三則外國人喜歡上twitter facebook youtube google 9 q% ]5 m) l2 d: R& c' C
四則空氣質量不好5 J! n- ]* y4 m6 k: ^+ h; L
以上這些是錢能解決的嗎?
作者: 小白菜    時間: 2010-3-28 20:23
昨天去了次沈陽人才市場，想找幾個搞機械設計的，可能是時節過了吧，想找三年機械類設計的工作經驗都是奢望，老總嗔怪為什么不把100K的年薪打出來，我也茫然，大家都來問底薪多少，你打它有何用啊。
作者: 掃街    時間: 2010-3-28 20:55
當然得問底薪,有些企業玩模糊,招車工寫月薪水3000-5000的,一細打聽才知道,原來是計件的,靠的是天天十小時以上,全月30天換來的,這不蒙人嗎?招技術人員也同理,所謂的工資多少其實是兩部分,基本工資+浮動工資(績效工資、資金),就基本工資事先知道,其余黑箱操作,這方式誰接受的了.  A0 j, k. |. u0 q  I0 @
樓上的是新松機器人嗎,這家公司要求頗高啊,不是211的高校畢業的,哪怕有工作經驗也壓根不要啊.
作者: 龍九禪師    時間: 2010-3-28 21:02
我們招聘 車工 鉗工 銑工等 在人才市場掛出的是2000---50008 P/ ]8 c, q/ L: T( s& J

, v  W* N. V( U* Z. u9 \! |# r愿意跟我們的專車直接來面試的歡迎
4 l' w. `) a7 d" p
& y7 ?3 |6 v( d' ]) S自己來的報銷往返車費，
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但是還是很難招人，原因上面有人說了，我就不多說
作者: 小白菜    時間: 2010-3-29 07:55
當然得問底薪,有些企業玩模糊,招車工寫月薪水3000-5000的,一細打聽才知道,原來是計件的,靠的是天天十小時以上,全月30天換來的,這不蒙人嗎?招技術人員也同理,所謂的工資多少其實是兩部分,基本工資+浮動工資(績效工資、 ...
4 k/ j# i& s6 a( p3 M0 Y掃街 發表于 2010-3-28 20:55

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6 I6 h' m. F) _+ P& Q" s咱可不是那高 高 高科技企業
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5 ?$ X! j9 T( {; l3 {# ^: M  d沈陽**的收入也不高，整個人就是一個畫圖機器，很摧殘人。
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7 a, Z/ E$ n& E3 M; X5 f現在很多的企業都是，將收入兩部分寫在一起，多數人只能拿到第一部分，不過給你5K的月薪，也有同樣的壓力。老板是清楚的
作者: yangxiaoguang    時間: 2010-3-29 08:06
贊成樓主的觀點！我們都要成為參天大樹！
作者: 尹懷化    時間: 2010-3-29 08:17
好廠太少。好人難找
作者: 左旋貝殼    時間: 2010-3-29 10:32
既然已經長成大樹，為什么不自立門戶而任由‘市井之徒’砍伐？0 q2 }. R& `8 B8 g# v' F9 f: l! A

" a; L5 y: v) O/ ^這個贊同。
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-3-29 11:12
99%的私營企業都沒有種樹的習慣
作者: donglei2009    時間: 2010-3-29 11:20
川普 是米國地產大鱷~~全名 唐納德 川普~~* c$ B8 ]1 Y0 z# q
不是四川葡萄兒話哦~~
作者: 見習生小王    時間: 2010-3-29 11:44
過街大師說到點上了：“能知人善用的，數不出幾個來。”不管別人如何，反正我是“有趣”不起來。
作者: yusixway    時間: 2010-3-29 12:31
喜歡聽大俠的言語啊！比較有個性！
作者: lhjr    時間: 2010-3-30 10:20
對人才，都持一種‘招之即來，揮之即去’的態度，用就得有，不用立即就可以攆走，就像對待樹木，用時，馬上要從地里拔出來，砍走，不用時，誰都沒有種樹的概念，種樹是人家的事情。- V8 }/ m6 f# }" Z# g1 `:
作者: 房頂    時間: 2010-3-30 12:10
看來能找到知人善用的老板也是可遇不可求的人生一大幸事
作者: hpky2007    時間: 2010-3-30 13:01
昨天去了次沈陽人才市場，想找幾個搞機械設計的，可能是時節過了吧，想找三年機械類設計的工作經驗都是奢望，老總嗔怪為什么不把100K的年薪打出來，我也茫然，大家都來問底薪多少，你打它有何用啊。' T: g  s, Q; ~
小白菜 發表于 2010-3-28 20:23
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# J" q) W* d6 b/ }6 v6 Q) W" a: u你這不是招三年的經驗這么簡單吧？
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+ t" W3 w+ a6 V; f8 e5 T) t5 U還是三年對口的吧。7 {) u( s4 L% {! k% `2 a$ k
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只是三年設計工作經驗。我想應該值不了多少錢的。如果三年同等產品工作經驗，對于你們企業來說就值點錢了。+ w3 [( W0 }, s  t

$ \" P  Q. i. u! h4 j至少不用花三年的培養費了。
作者: niyewoa    時間: 2010-3-30 13:07
樓主說的有道理
作者: 網羅千峰秀    時間: 2010-3-30 13:27
說的相當好，敢問樓主，你種樹了嗎？
作者: 007001    時間: 2010-3-30 16:38
非211是后備輪胎，只應急，不能當主力
作者: 小陶子    時間: 2010-4-1 13:47
大俠就是大俠,用的比喻就是那么恰當.( x* P+ x. _+ Y- I
從我看到的來說,好象臺資企業還有種數的理念,不過有一點就是臺資企業工作時間特長.
作者: 周乾    時間: 2010-4-1 14:53
看了，就是郁悶，什么都不想考慮
作者: 如履薄冰    時間: 2010-4-1 16:51
還真有人出30W，但俺不去。他們就像過俠所言：召之即來揮之即去......
作者: 巴山月色    時間: 2010-4-1 17:55
言論很深刻哦。還是要有長成“樹”的意愿
作者: 塞上獨行客    時間: 2010-4-1 18:17
本帖最后由 塞上獨行客 于 2010-4-1 18:20 編輯 ) h6 R( k5 o2 o8 K$ q' n; i$ n

* t1 G: D6 S3 W1 I) ?2 M蛤蟆大蝦的分析很深刻。論文采，比那些個成天搜腸刮肚、冥思苦想然后大放其P的所謂作家強了百倍；論內涵，比那些成天講成功學混飯吃禍國殃民的WBD強了百倍！建議將這些文章結集出版，讓更多的人受益
作者: 龍九禪師    時間: 2010-4-1 18:59
28# 如履薄冰
3 h: ^, J- m+ g1 I% n( p) z9 p' M7 B2 b1 i, \0 H& X) U
我之前同事  被同行挖去  許諾 高工資 加股份& T% O2 @, ?  e4 |0 }

. G1 P! x! w0 J; [最后被 揮之即去了 呵呵
+ k, c; Q7 G  Q+ \: Z1 p- P4 {; y3 u1 t  t
建議大家找工作的時候 慎重點" s. ?  R9 X3 D/ ~
2 z  @/ o' _8 ~" A. J
別望那些企棍給玩了  掏光了就丟出門去 還踢上一腳
作者: 小白菜    時間: 2010-4-1 19:18
你這不是招三年的經驗這么簡單吧？% ~" s* u( i% c3 ]) v% L) p4 ^  ?
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還是三年對口的吧。- j4 }7 i! i/ E& r- R

9 P6 m* ^* I1 Q4 o$ e只是三年設計工作經驗。我想應該值不了多少錢的。如果三年同等產品工作經驗，對于你們企業來說就值點錢了。
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+ a$ e# |2 @4 T至少不用花三年的培養費了。! _+ ^) {( Y# [. E
hpky2007 發表于 2010-3-30 13:01
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如果搞三年的機械設計，含一年的實習期，踏踏實實的三年的機械設計經驗，沒有其它的特殊情況，按年平均可能到手3.5-4K以上，再多就是個人水平了。
作者: 北方lck    時間: 2010-4-1 19:43
看來好企業難求，能不卸磨殺驢的更難求啊！
作者: 龍九禪師    時間: 2010-4-14 13:00
如果搞三年的機械設計，含一年的實習期，踏踏實實的三年的機械設計經驗，沒有其它的特殊情況，按年平均可能到手3.5-4K以上，再多就是個人水平了。1 p# }* P2 ]1 X3 i4 y/ M) f3 w$ Z8 \
小白菜 發表于 2010-4-1 19:18

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差不多是這個行情 我屬于比較笨點的那種* r3 p! G1 T7 g: f5 n% T, |
3年的時候還沒到3500
作者: 湘里狼    時間: 2010-4-14 18:22
悲哀啊:Q
# _% J9 f, W8 g9 a( p看中華多少英雄無用武之地8 e% p2 a; j7 C( j& N
看多少畢業生都爭先恐後的去考公務員& X( D4 i0 t7 X% C# N% A
有什麼辦法呢?
作者: nonon    時間: 2010-4-21 17:09
說的義憤填膺的，很有氣勢！
作者: 天地一笑    時間: 2010-4-21 20:08
樓主的說的太好了！！！！
作者: hyczt    時間: 2010-4-22 12:15
說來說出
6 S+ {! \6 ?" t) G! V還是要有一個有利于人才成長的大環境和氛圍
作者: fov123dai    時間: 2010-4-24 15:39
頂上，一席話勝讀十年書啊，以后估計也會遇到這種情況，也會有這種感觸！阿彌陀佛！
作者: kerrwang    時間: 2013-3-4 22:19
老想著招個立馬能上手的，想啊，老手是怎么出來的，是培養出來，現在都不培養，還有什么頂梁木呢！
作者: 春花秋月    時間: 2013-3-5 00:55
中國有句古話，叫‘現用佛，現燒香’，因為佛爺的佛法無邊，同時照顧幾十萬人沒問題，但人就不行，人就像樹木，你沒有種過，到蓋房子的時候你拎著斧子找樹，當然找不到
作者: 天藍藍海闊闊    時間: 2013-3-5 12:00
精辟之詞，言之有理。
作者: everfree    時間: 2013-3-5 15:51
對人才，都持一種‘招之即來，揮之即去’的態度，用就得有，不用立即就可以攆走，就像對待樹木，用時，馬上要從地里拔出來，砍走，不用時，誰都沒有種樹的概念，種樹是人家的事情。
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  n2 [8 L5 I! [# [, H這是中國特有的智慧。無解！
作者: 子云繩業    時間: 2015-7-11 22:07
一個技術的擴散，意味著自己的末路。
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唉，9年的堅持，等待俺的卻是這樣的現實  ]! v$ T0 {% \3 e0 h+ B3 ~
也要謝謝大俠，讓俺了解了這個現實，免得走上末路
作者: 黃磊888    時間: 2015-7-14 16:12
他們不會種樹
作者: 田航ouc    時間: 2017-2-27 10:13
川普當總統了。。。
作者: 鐵未銷    時間: 2017-3-1 12:04
leftwall 發表于 2010-3-28 18:57; I8 V. R* D7 ^6 [  W3 |$ D
川普是誰？^_^，我腦補一下……

( I/ g0 d+ v( Q. M" u. K  y現在不用腦補了吧？& A' ^1 J( [2 Z3 e4 \
作者: t261498694    時間: 2017-3-1 12:39
998大俠真是閱歷很深 涉獵廣泛   那個時候就關注川普了  
作者: Michael0576    時間: 2018-7-5 17:34
nb
作者: 莎士比亞之愛    時間: 2018-9-30 16:17
是啊，大俠2010年就關注川普了



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