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機械社區

標題: 一個大膽的設想，關于技術資料的資源整合！ [打印本頁]

作者: 黑衣衛 時間: 2013-1-19 15:50
標題: 一個大膽的設想，關于技術資料的資源整合！
  工作了十幾年，跨了幾個行業，手中積累了大量的技術資料，包括機械技術電子版學習資料、機械產品的選型資料及供應商資料、有關行業的電子版資料（包括專業技術學習培訓資料、技術管理的資料、相關的視頻、照片等）、成套機器的技術資料、工裝治具的圖紙等！
  現在也不在某些行業做了，但資料依舊都保存著，見電腦裝不下了，就把資料存進了移動硬盤，移動硬盤裝不下了，就又把它刻錄成了光盤，光盤跟貴重的東西放到了一齊，但時間長了，自己都不知道這些資料貴重的意義何在。覺得這是一筆財富，畢竟自己辛辛苦苦的付出過，但又不知財富價值的所在。我想這也是很多社友面臨的問題，或是將要面臨的問題。也同時發現自己設計過的東西現社區里的社友正在辛辛苦苦的設計，而自己將要設計的東西又是有的社友設計過的。

  現在有一個大膽的設想，就是社區能不能對社區里的社友手中積累的技術資料進行資源整合，最主要的目的是為了國內技術的整體提升，提高真正為技術付出過的社友的收入及減小工作量，讓許多社友能騰出時間與精力來用于新產品的開發及鉆研真正意義上的技術，同時也讓保存的技術資料發揮真正意義上的貴重。

作者: 黑衣衛 時間: 2013-1-19 15:59
本帖最后由黑衣衛于 2013-1-19 16:22 編輯

這個貼想了好久，是發還是不發，最后還是決定發吧！這是現實中實實在在存在的問題，作為一個技術人員，在國內這個環境下感到也有些悲哀！
許多工作一直是仿制；許多薪水一直是摻水；許多事情并非勞有所得；

作者: 純屬偶然 時間: 2013-1-19 18:35
支持樓主的想法，一起努力使我國的機械設計水平哪怕提高一點點也是好的，也可以改變改變我們這些機械設計者的環境

作者: chubaoying 時間: 2013-1-19 19:10
支持自主創新

作者: 海山 時間: 2013-1-19 19:12
原來也有類似的想法，但覺得難以實現。

還涉及知識產權保護問題。

作者: 黑衣衛 時間: 2013-1-19 19:56
本帖最后由黑衣衛于 2013-1-21 09:17 編輯

許多東西本來就是抄的國外的，抄了以后原公司又申請了專利，但你離開又讓你保密，又不給你保密費用，也因此耿耿于懷，心想留著不如拿（奉獻）出來，拿（奉獻）出來別人可能在這基礎上搞的更好。再說，專利根據時間的推移，也有失效的時候，公司也有倒閉的可能。

作者: xlf63 時間: 2013-1-20 09:20
如果這么無償搞，喜歡山塞的小老板們高興得，又可以不化票子拿到圖紙了，畫圖工，你們看看，值錢么——圖紙不值錢。鼠標一點，圖紙下來。
而且有些人下載后不是想著如何參考改進，而是想著如何又能忽悠。說不定還能不勞而獲。
這樣就對原創人員有一個很大的不公平。
這是從另外一個角度說起的。
再說知識產權問題也是一個因素。
而且如果全是搞成了想山塞，——因為有現成的能拿來的哪，反而對國內機械行業有更大的傷害。
樓主想法很好，但是實際操作層面很難控制。

作者: zmc126 時間: 2013-1-20 14:34
我覺得山寨做好了，才能在山寨的基礎上有一定的技術儲備和積累，如果現在中國的小作坊也能仿帕金斯（perkins）康明斯時，那中國的機械工程師也不就是現在的遍地雜草了，全都是樹材了

作者: 亮劍 時間: 2013-1-20 15:30
本帖最后由亮劍于 2013-1-20 15:33 編輯

樓主這個想法，實現起來挺麻煩。

   計劃經濟時代，是龍江精神、一大二公，沒有技術保密，資源共享、深入人心，你這樣做，沒有毛病。但目前，首先，你必須面對的就是，不管是不是原創、但是仍然屬于侵權的糾紛問題。其次，品質鑒定和價格核定問題，就是說，狗狼相對相互怕。第三就是受眾面，可以出賣的圖紙，應用面很窄的話，技術就相對閉塞，很難脫離侵權怪圈，你也不容易獲得經濟效益，也就無法生存，更談不上發展。第四，在缺乏公信力的情況下，你的“為了國內技術的整體提升”的理想差不多就是空談，因為你的圖紙拿過去以后，時間不會節約。

   很多地方有曬圖社，一套普通車床的圖紙幾百元。如果樓主的圖庫豐富到足夠的覆蓋面，這樣做，或許可以一試。但是，請記住，所有曬圖社，都是承接了毛澤東時代的遺產才可以有豐富的圖庫；同時，退到這個程度，基本就是低附加值的重復勞動；……

   真正運作起來，或許這是一種理想狀態：既有相當豐富的通用圖紙可以低價出賣、又可以承接自主知識產權的技術設計，卻不是一件容易的事情，甚至說是一件非常非常難的事情。恰恰這一點，或許是你的初衷的、技術和經濟的、最佳結合點！

作者: trilemma 時間: 2013-1-20 20:18
之前也和樓主有類似的想法，不過不是再拿出新的資料共享，而是現有資料、信息的有效組織和整合。資料是一個數據庫，而數據庫的入口就類似百度一樣的搜素引擎，只是一定要針對機械行業的特點、機械知識的結構進行優化，才能針對特定項目來準確高效的挖掘出有用的技術資料。當然這個搜索引擎存在的前提仍然是前期對數據庫做出大量的分類、綜合、條目化...

想象中最終能達到這樣一種效果：打開機械社區的搜索框，一族分支龐雜的樹狀結構地圖在眼前展開——節點是機械分類，向四周放射出連線和其他節點相連。點進大的節點，又放射出多條連線，指向大方向的分支命題...最后停在想要學習的那個節點上，所有以前上傳的與該知識節點相關的資料已經按使用頻繁程度降序排列在眼前了；每條知識都很短，恰好是一條手機信息的長度，點了那個節點，系統自動把這條信息發給你，相應扣除XX元；如果還想了解更深，可以請求圍繞那個節點四周以及上層的節點，當然費用要變為n倍的XX元；如果還沒有滿意的結果，你可以在那個節點上做上標記，沒錯就類似于谷歌地圖的標記，這樣別人一打開這張地圖馬上能看到你標記的熱點在閃光，各路大俠紛紛來為你解疑答難，你付出相應的咨詢費，討論的結果還可以用來更新、完善節點，隨著時間的推移這幅節點的地圖變得越來越密越來越強大就像一條銀河...

作者: 逍遙處士 時間: 2013-1-20 21:37
這么一來，本來就不值錢的畫圖工，就更不值錢了，悲哀……

作者: jx靜賢 時間: 2013-1-20 21:39
在理，可是一目前中國機械行業的現狀實施起來很困難

作者: bearboy88 時間: 2013-1-20 21:43
這個好像不好操作吧，雖然是好事，但很容易侵權的，
國內在這方面還是很保守，很多資料在網上，根本就找不到。

作者: 黑衣衛 時間: 2013-1-20 22:30

逍遙處士發表于 2013-1-20 21:37 這么一來，本來就不值錢的畫圖工，就更不值錢了，悲哀……

如果你把機械工程師單純的認為是畫圖工，那就更悲哀了！

作者: zhuxuwei8 時間: 2013-1-20 22:34
理想很豐滿，現實很骨感。。。說起來很簡單，真正做起來需要考慮的東西太多啊。。。特別是版權之類的問題。。。

作者: 黑衣衛 時間: 2013-1-20 23:30
我的想法是社友們都把能夠拿出來的資料集中到社區。自己在拿出來之前自己要進行自審，一個是技術專利方面的，如果涉及到法律糾紛，自己要承擔責任；第二就是正確性及完整性，自己拿出來之前最好自己再進行一次設計優化與檢查。社區再進行一次審核，一是審核是不是原創，第二審核正確性及完整性，然后進行估價；通過搜索引擎，需要的公司與個人能夠找到，付款后就能下載。社區收取管理費用，跟據相應的制度給提供的社友相應的報籌，還要給國家交一些稅；這樣做的好處是，一是使許多專業方面的技術能脈脈相傳下去，第二是使需求的公司減少了項目開發風險，第三是使開發項目的社友少費周折，在有資料參考的情況下，把該項目做的更好！第四是能增加我們這個群體的收入，改善生活質量，使更多的人愿意從事技術工作！

作者: pengzhiping 時間: 2013-1-21 07:47
如果兩個人每個一個蘋果相互交換一下最后還是是一個蘋果，如果每個人交換思想那么每個人都是兩個思想！非常支持非常贊同！！！！

作者: 一路前行 時間: 2013-1-21 07:57
可以借鑒開源軟件的思想。每個人都可以修改以生成新的分支，在開源圖紙基礎上的改進也必須開源。開源軟件培養了大量人才，同時相關公司也收益。

作者: hc2003 時間: 2013-1-21 08:32
非常好的想法! 支持

作者: dhf654 時間: 2013-1-21 09:46
我想這個可以借鑒論文庫的形式，先把產品做個簡介貼上來，如果有人感興趣就可以和網站及原作聯系，再商討進一步的方案；如果有幾種相似類型的方案，這幾個作者同樣可以根據作品找到同行進行交流討論；但這些最好不要會員間私下進行，最好讓本網站當個中間人，就跟淘寶模式相似

作者: ysuyeyazj 時間: 2013-1-21 10:06
我覺得這是個好想法，但需要很好的機制來配合

作者: leftwall 時間: 2013-1-21 10:56
視頻可以分享看看吧

作者: 腳下別打滑 時間: 2013-1-21 11:11
不涉及到知識保護的完全可以拿出來共享啊，社區不搞可以到新浪愛問
百度網盤傳嘛，固守觀念的老學究還是抱著圖紙傳給下一代吧，天天說山寨，日本不是山寨的歐美起家？先山寨后創新，歷史就這么發展過來的，不山寨的人完全可以創造一個世界本就不存在的東西出來給大家看看嘛，中國有這樣的人何愁未來呢？！！

作者: chenxinwang 時間: 2013-1-21 11:21
比較有難度呢。

作者: JUST_DO_IT_NOW 時間: 2013-1-21 11:36
期待中

作者: kptang 時間: 2013-1-21 11:59
說了那么多。。嘻嘻樓主先發點福利上來嘛。。先上點不侵權的學習資料上來也好。。。。。。。

作者: fs3357 時間: 2013-1-21 11:59
好建議，加快實施

作者: 群英 時間: 2013-1-21 13:59
有難度。

作者: eddyzhang 時間: 2013-1-21 14:32
奉獻的同時應該給予物質上的補償。
這個問題可以從幾個方面解決：
1，資料價值大小的評定
既然每年都有年會，那么可以在年會上審議資料價值的大小。
2，資料的管理，應通過專門的委員會管理。
3，資料的使用
可以開辟專門的欄目用于搜索，并根據價值大小支付費用。費用通過一定的比列在貢獻人和管理委員會之間分配。
這樣既保護貢獻人的合法權益，又可以通過委員會的審議避免法律糾紛。同時收取的費用可以用于更多資料的收集和整理，也可以擴大應用范圍。

作者: honyo2011 時間: 2013-1-21 14:57
唯利是圖，是無可厚非的；大公無私，是值得推崇的！

作者: goodluck6123 時間: 2013-1-21 16:26
好想法，壇主提供一個分享平臺是不是就可以了。

作者: liushaobo1989 時間: 2013-1-21 17:49
很難，利益問題

作者: ray1221 時間: 2013-1-21 19:01
樓主可以將整合的資料放在淘寶上以合理的價格出售哦

作者: linqingshan 時間: 2013-1-21 21:18
放哪里呢？

作者: 暗夜gy 時間: 2013-1-21 22:20
個人覺得可以先把論壇里的資料共享板塊的資料整理下，可以說是樓主這個設想的試運行，在資料區看的時候感覺有點亂，關于整理我是這么想的：
1、向數據庫一樣，建立一些分支（可以就直接以個板塊的標題為分支），這樣便于在資料區查找資料；
2、資料區暫時只收集一些標準的、準確的資料（比如技術標準、機械手冊之類），其他的放在討論區；
3、下載資料不是扣積分的么，這個扣的部分可以給資料提供者分一部分，這樣可以提高大家提供資料的積極性；
這些只是自己的一些想法，有不完善的壇子里的各位大俠可以補充、提提意見

作者: 廖偉堅 時間: 2013-1-21 23:41
山寨從來不會考慮技術上提升，只會指望天上掉下餡餅，身在廣東的我，被這個毒害很深。

作者: 學習進步 時間: 2013-1-22 09:17
這個想法很好，通過社區平臺進行有償轉讓。

作者: upczjb 時間: 2013-1-22 10:05
有道理，對于新手肯定急需這些資料，對于大俠們，肯定有的愿意共享，有的則不愿

作者: lsj0734 時間: 2013-1-22 10:11
看了樓上很多朋友的建議，感覺都有道理。不如版主來個調查吧。
新浪愛問和百度文庫的模式可以借鑒、淘寶模式也不錯，但是如何具體實施呢？
其實搞了多年的機械感覺機械是沒有密可以保的，只有想不到的，只要看懂了沒有仿不出來的。不要尺寸的圖紙經過計算和實驗也很快可以做出來的。
倒是版主可以將一些創意性的設計當成一個課題發出來，論壇里的老鳥經營豐富、菜鳥創意無限，大家一起合作共同完成課題，然后通過出售或者參股的形式獲得利益。

作者: hys-hdjs 時間: 2013-1-22 10:27
好想法，希望大家配合實施。互利互惠。

作者: 天路客向東 時間: 2013-1-22 11:30
不如把資料分成兩類；
一類是現在還在生產使用的設備，這種圖紙不要隨意分享；
第二類是一些過去經典的設計，不論是結構的，還是整體設備的，應為沒有使用價值就不會滋生山寨，但對大家有很有學習意義，可以放在社區的分享區。

作者: 馬基亞弗利 時間: 2013-1-22 11:35
很好的想法讓我們這些剛入行的小友多學習學習

作者: 949457130 時間: 2013-1-22 11:45
樓主好人啊！{:soso_e113:}

作者: SAESUNLAND 時間: 2013-1-22 14:13
支持樓主的想法

作者: biggunner 時間: 2013-1-22 14:19
不涉及到知識產權應該沒有問題的

作者: 丁丁當當 時間: 2013-1-22 19:45
支持樓主

作者: 菜鳥hong32696 時間: 2013-1-23 08:00
支持樓主的想法，一起努力使我國的機械設計水平哪怕提高一點點也是好的，也可以改變改變我們這些機械設計者的環境

作者: w17742668 時間: 2013-1-23 13:22
房價要是能跌，你的想法就能實現，個人想法，發發牢騷。

作者: lucam 時間: 2013-1-23 13:50
可以列表出來,有需要的人出錢購賣直接改改就可以生產了,適合初期創業者,什么事情都有好的一面,有不好的一面.

作者: 梅子時雨 時間: 2013-1-23 15:07
樓主的想法太贊了

作者: 德富gd 時間: 2013-1-23 16:46
我很贊賞樓主的作法，說實在話，打工的所謂設計的東西，有那樣不是抄襲和復制的？有那樣是完全自主研發的？知識與技術是共享的，幫助別人也就是在幫助自己，那些自認為比別人多懂的人常常固步自封，常常在一邊笑話別人的人根本不可言之……
樓主也可以參照伏驥老前輩的做法，自己把拿事情的節度就可以了。

作者: boying006 時間: 2013-1-23 21:43
這個事情既不要搞得操作起來太復雜，也不要想成太簡單的事情（關系到專利、法律、國家政策等），建議如下：

1.網站開辟技術資料目錄區---------把各位的資料主要功能，能解決什么問題，要做個簡單說明，這和專利類似。

2.網站并不是只提供交易平臺-------對于賣家提供的資料要進行審核，確認是賣家的東西部不會牽涉到法律糾紛。并收取一定鑒定費用。

作者: songfq 時間: 2013-1-24 09:52
弱弱地問一句：如果小范圍的分享，是否就不涉及侵權？或者說，沒有被做成成品，就不構成侵權？

作者: 錘頭 時間: 2013-1-24 15:51
其實社區各個分塊的設置就是一種資料整合啊

作者: 達達dada 時間: 2013-1-24 16:08
支持自主創新

作者: 我的依靠 時間: 2013-1-24 16:43
可以互相交流一下，如果全都保守，那麼中國的明天將在那里

作者: 精靈將軍 時間: 2013-1-24 21:00
我們現在講究不勞而獲，涉及到花錢的問題就不要弄了，狠下心來完全免費，積累到一定的程度，才能改變不勞而獲的想法！

努力拼搏，笑對生活！
不要在乎什么時候開始，開始了就不要結束！

作者: 遨游的鷹 時間: 2013-1-24 21:53
現在的網絡傳播速度驚人，有好的資料共享出來可以給那些苦苦讀書的大學生利用現有資料去開發新事物，不用一直受填鴨式教育給壓抑呢。中國是缺少創新的。

作者: 赤腳工程師 時間: 2013-1-25 09:02
這個想法真的很好，可能會對機械行業的發展起到一定的推動作用

作者: leixzh 時間: 2013-1-25 17:35
這是個很好的想法，但也存在很多要面對的問題。不過話要分兩部分來說，其實機械這行業，有很多東西-比如一些技巧、方法、典型結構等早就存在了很久了，不存在知識產權問題，但對很多人來說-特別是入行不久的人來說是沒見過的，這些東西完全可以拿出來分享的，我想法是分類編成書，就可以有償提供給需要的人。還有一些是申請過專利的新技術、新結構，這是受國家法律保護的，必須要尊重原創發明者的權利，不然你會犯法的。接下來就是如何區分那個是專利技術，并且是還在專利有效期，這是很繁瑣的工作，需要付出很多的勞動。

總之這想法很好，考慮成熟了也許可以走出一條路來。

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-1-25 20:53
不敢啊，
真心不敢

作者: qdtruck 時間: 2013-1-26 14:47
可以出書，但不能侵犯知識產權。其中你說的成套機器的技術資料、工裝治具的圖紙等，都是你在原來的單位的工作積累，屬于原單位的知識產權，是不能公開的。

作者: zhangkunda 時間: 2013-1-27 21:45
本帖最后由 zhangkunda 于 2013-1-27 21:53 編輯

最近在讀安德森的《創客》，里面提到設計的開源，講的大概就是這個問題，強烈建議樓主讀讀看，大家帖子中列舉的擔心，里面都有描述及相應解決方案。如找不到這本書，可找我，我免費郵寄。不單單中國需要開源的設計，世界都在需要。利用互聯網的分享開源精神，期待會給制造業帶來一次對老百姓有益的革命。ps：本人可提供網絡解決方案（公益）。
ps： zhangkunda@163.com 期待探討

作者: 飄渺夜風 時間: 2013-1-28 18:52
你的想法很好關于技術我也剛學習，現在就是有很多這樣的企業

歡迎光臨機械社區 (http://m.odgf.cn/)

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