國內工程機械上絕大多數的液壓泵都選用進口泵？---討論

rexroth

這個問題我看國內還沒人能解答。國內不少院士都在想這個問題，都解決不了，何況我們這些人了。我看還是不要指望的好。
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其實又是個可笑的問題。每個國家和企業都有自己的優勢，劣勢，為什么老盯著別的優勢，非要去爭呢？中國自己在很多產業上也有優勢。什么都想成為最先進的，那是不可能的。我看還是發展自己的優勢，利用別人的劣勢，才是好辦法。
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6 N2 x1 b) g% g6 g8 Y4 d) p一天到晚想什么都通吃，結果是什么都吃了不消化。可偏偏有很多所謂的專家，權威，學者非要滿足那種所謂的愛國情節，滿足一種不服氣的欲望，提出所謂的振興裝備，趕英超美，踩德踏日，恨不得全世界的最先進的技術、最先進的制造都是屬于中國，結果害的一代一代人在根本不可能的事情上投入大量時間，金錢，精力，結果還是趕不上。

% y) \1 _" c  F1 ]4 J3 d3 x退一步說，就算是趕上了，我想也要問一句，又有什么意義嗎？

什么都是你最好，你覺得在這個世界你活著還有意思嗎？你不覺得孤獨嗎？
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+ V  b! ?8 k1 @) X% D再說了，為什么非認為國外公司賺去了利潤就那么不平的感覺呢？中國自己也有很多東西國外也做不了，也賺外國人的錢。這是一個社會和自然的平衡。有句話也許不太合適，可也表達了事情的本質。上帝是公平的，在給某一個東西的時候必然讓你失去另外一個東西，有得必有失。大家好好理解下這句話把。

9 f% {) e. {" \$ M! I看到某些心態不平衡的人總是高喊抵制外國貨，高呼不要讓外國人賺了我們的錢。粗看很感動，很覺得這些人很愛國。其實仔細一想又不對了，在現在企業都是國際化的大背景下，許多國外企業都是在中國有自己的分公司，雇傭的也是中國人。你抵制了，這個企業倒了，最后下崗失業的不光是外國人，還有自己中國人把。說白了，本質就是人是自私的動物，永遠感到不公平，永遠覺得利益被別人得了就一萬個不舒服。所以才出現這樣的現象。
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; m9 C6 ]* z9 ~$ a所以人類就是這樣的，人類社會的發展歷程就是一部野蠻，戰爭，血性，暴力的血淚史。只是在現在的21世紀采取的是另外有一種形式罷了。人該反思的是自己。

建議大家去看一部著名的二戰電影：細細的紅線  仔細體會導演所要表達的主題
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* i7 U3 Q. R/ F7 G! Z5 V人類在這個星球和大自然中采用各種方式互相搏殺，殺戮，到底為了什么，到底要干什么？

過街蛤蟆

這些年其實也一直在努力，但問題比較多，
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小型泵的泵體是鋁合金的，以意大利的為物美價廉，早年比較貴，現在很便宜，國貨沒有競爭力，我們鋁泵體達到他們水平還要幾年，現在不靈，

中大型的鋼泵體，壽命差的比較多，

8 E0 P* f& _& g! H6 v! S泵芯的側板、齒輪、滑片等應該能做好，也有做好的條件，但大家不往好里做，沒辦法。

螺旋線

院士教授解決不了的問題并不說明其他人解決不了。
力士樂的員工開小車，住五星級賓館，難道就是應該的？我們就該吃盒飯，住地下室？
# q3 m) |6 T$ Q6 U1 F5 }做為德國佬，當然希望我們解決不了。

過街蛤蟆

呀，螺旋大蝦有意見了？

' S6 Z& J* q) Y$ @1 K院士當然不需要關心這類問題，院士一般有出場費，中等水平的院士一場大約幾萬塊，純侃，

另外，力士樂不屬于高薪公司，高薪的是在中國玩核電和石化行業的，那幫家伙完全拒絕國貨。根本不談這個，

rexroth

. ~! N; V3 r) `: Y2 m* Z5 ~- C力士樂的員工開小車，住五星級賓館，難道就是應該的？我們就該吃盒飯，住地下室？
這個事情根本原因在哪呢？我看你就是在某個技術上做到了，國內那個企業也不會給你什么好待遇。
$ S* a6 X9 ]1 D6 l因為中國的企業文化和本質就是不尊重員工，也根本沒有社會責任感。賺到的錢也有大部份還要納稅去養龐大的政府機構，給你的也不會有多少。所以想清楚本質把。
這個跟企業好壞沒太大關系，是企業家的道德和良心決定的。中國也有不少世界一流的企業，可這些企業的員工照樣房子都買不起，說明了什么？你難道以為你在一個利潤高的企業，你的技術是一流的，你就能開小車，住五星級賓館？我看不一定。我看有可能的倒是到時候覺得你沒什么利用價值了，想個辦法把你踹了，倒是極有可能的。

螺旋線

哈哈，說不上是什么意見，有感而發而已。
* C; p  C! Q3 w& N1 f, h# v7 \# d大俠的核棒機械手鬼子最終用沒用？
技術是一流的，根本就不用愁什么房子，票子，車子。但很多時候自以為是一流，但實際是三流。和企業家談什么道德，良心？這不扯淡嗎。鬼子給高薪水是說明有道德和良心？人家是按規矩辦事而已。
, @: E6 y3 W. U0 {0 c實際上，給那些鬼子公司打工的其實可以有更高的薪水，但這個，不利于和諧，所以，鬼子順便省錢了。

過街蛤蟆

二位沒什么好爭的，
rexroth 大蝦說了一些實際情況，就我所知，該公司也非常辛苦，因為經常服務一些大型項目，有時也很難，洋人的用人思維和我們不一樣，盡管是雇傭關系，有時可以做朋友，但我國的勞動關系，雇主和雇員是主仆關系，這是社會條件決定的，也很難改變，

' F' U- X8 ~) F螺旋大蝦說的那東西，是為一個中國的總包公司做的，沒有最終作完，原因很多，但作完的東西也非常多，比如一些高溫機械手，鬼子沒什么可怕，鬼子更講道理，當然實力要相當，實力不相當的時候，鬼子不講道理，比如沃--瑪特在中國采購。
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# Y; m# i  Y, _9 B7 D5 ^中國不擅外戰，這點要改變，圓明園是怎么燒的？ 鬼子300人從安定門進城以后，找二鬼子貼告示，要見皇上，皇上溜了，也不打，也不降，也不見，最后，鬼子和二鬼子把園子燒了，

國人應該多拿薪水，這點我贊成，中國老板要改變思路，但更應該想想，為什么干活干不過洋人，德國有許多專業液壓件廠，有些水平很高，比通用液壓件廠的水平高許多，洋人也有差別，

螺旋線

呵呵，的確沒什么可爭的。
1 w7 e4 I7 x1 V, N我只是想說，在技術上必須要有探索的精神和行為，而不是鬼子有好東西我們就高價買，自己不去努力趕上。長此以往（實際現在就已經這樣了），我們就失去了和鬼子平等對話的實力，就是再有十個圓明園，還是難逃被燒的命運。
9 g  B8 R+ S9 y5 M過俠那個機械手雖沒最終完美落幕，但從中獲得的積累是非常可貴的，這才是最重要的，而不是非要賺那部分錢才說是成功。

過街蛤蟆

賺錢還是應該的，畢竟要生活，更何況在中國做非標只能玩一次，基本沒有你第二次的機會，但第一次你可以開價，
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2 r" \0 F7 s5 _8 T洋人有個好處，你說的明白，不論你黑白膚色，也不論出身，也不少給錢，這點和國人的公司不同，國人先問誰用過，洋人用過，好，很少談技術的合理性，
2 k. m9 d' \1 o; W9 }- }比如上面說的那個機械手，夾持的時候要雙夾，即保證兩套獨立機構夾持，單獨控制，材料要使用抗輻射材料，特別是電纜，特殊電纜，包括拖鏈等附屬設施，還有就是這東西有可折疊性，損壞時可以自己折疊，等待更換的，任何東西，只要有明確的技術要求就可以做，但作了，也不一定最終會使用，就像月球車，有許多種，最終在月亮上跑的只是大家看到的那個，但下一次，可能是另外一種東西，

0 n- z- L. E6 c7 u  u4 v( X1 J2 Y1 U8 y最復雜的當屬‘火星車’那東西至今還在用，以及幾年了，這點，美國佬厲害，世界無人能及，

螺旋線

美國佬厲害，這是當然，從一小點點事上就能看出。農場主寧愿把牛奶倒進河里也不賤賣，政府寧愿讓通用破產也不在一些方面妥協。他能不厲害。倘若讓那幫搞火星車的家伙也天天喝粥，而長官們天天吃肉，估計也厲害不起來。