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樓主: lcm_001
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一定要學INVENTOR軟件嗎?

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21#
發表于 2010-4-30 10:25:17 | 只看該作者
樓主轉行面臨最大的問題是,新工作會做嗎?! M0 [1 ?  C) [2 I
% g2 t" Q8 L- T4 F
學習機械設計要比掌握一款軟件難得多,
, @" r! m$ X: O- M% I, D
! h7 N1 ~3 f8 O$ e軟件的易用性是越來越強的——那是軟件公司的工作: R4 C9 a% v) Y, d  p% \1 @

! k: o  Y8 M9 ~% l$ m3 K客戶的需求是越來越難對付的——這才是你的工作- O& ~& R1 V/ Y$ g- G$ M

1 H2 g$ f; {# f# N1 Q8 L2 V樓主三思。
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22#
發表于 2010-4-30 10:40:55 | 只看該作者
哈哈,還說一直做了很多設計,竟然還跑來這問要不要學軟件。。。# c- N3 R9 T) |7 ^; W+ v3 D
難道軟件才是生存最重要的?
) j$ k% A( x2 W  J; F1 e* }, T( C不過做結構 ...
& H/ q$ [/ i8 _+ N( f8 |$ L風刃 發表于 2010-4-29 13:33

3 r4 B3 F! K8 H9 ~  N- A0 t7 ]' x/ K
]哈哈,還說一直做了很多設計,竟然還跑來這問要不要學軟件。。。]哈哈,還說一直做了很多設計,竟然還跑來這問要不要學軟件。。。
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23#
發表于 2010-4-30 11:01:05 | 只看該作者
好像風刃和龍九都沒有看樓主的首貼。
* W" e' ]% ?# o5 p' U+ X樓主說得很清楚:“之前做電子產品結構設計好多年,一直用PROE做設計。現在轉行做機械設計”。
4 e& S  Y% a1 o( l有此一問很正常,兩位的口氣就不怎么合適了。
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24#
發表于 2010-4-30 11:11:29 | 只看該作者
哈哈,誤會,誤會呀!
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25#
發表于 2010-4-30 12:17:04 | 只看該作者
回復 23# 害怕伏櫪 , i5 h, U3 u- d: C: Y4 a% A( |  b

) I# r+ u, P, x3 S  L9 _5 [; j電子產品結構設計
" m! _0 G) m( e% P6 N4 ^( f這個字眼我第一眼就看到了,搞這個工作就是用PROE建模,就是應用軟件。1 t$ H2 M: b* l7 n5 G
但是,機械設計概念可真不像他想的那樣
' N7 c. @, t& `& `6 B我還是想說,做機械設計不在乎用什么軟件,自己用什么順手就用什么。還不如提個疑問“大家做機械設計用什么軟件好,INVENTOR怎么樣”
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26#
發表于 2010-4-30 14:22:09 | 只看該作者
都學那不太現實吧 。。畢竟機械占用的精力就比較多了
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27#
發表于 2010-4-30 19:48:22 | 只看該作者
有時間就學吧  反正又不會吃虧
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28#
發表于 2010-4-30 23:55:41 | 只看該作者
本帖最后由 枯藤 于 2010-5-1 00:05 編輯   `# c7 Y2 \/ u
回復  害怕伏櫪
* i/ ^' E6 [; V. T
  y2 G, P# l. ]. V% I; A電子產品結構設計1 |+ ^/ d% L; |& @: s: n) i
這個字眼我第一眼就看到了,搞這個工作就是用PROE建模,就是應用軟件 ...7 H+ S6 K/ c* w0 N; ]% s
風刃 發表于 2010-4-30 12:17

' e  |# B5 x) a7 J( z( U( c. B
# R; T, z4 f' ?0 l    不要瞧不起電子結構工程師,沒那么簡單,結構設計在臺灣叫做機構設計,和機械設計類似的。而不是風刃和九龍網友所認為的僅僅建模而已,如果這么說的話,那么機械設計豈不是也可以說成描圖而已?3 g; H2 _( a8 J  ]6 p, y

- e9 o" I3 ?# V% Y; `" f- m2 B

0 s5 j+ `% l' j+ `+ b& W轉一貼《專做內部美——結構設計》5 @' \2 {# T% X9 q8 b
    結構設計的工作就像是在堆積木,結構工程師用3D軟件勾勒出產品的內部架構,實現ID(industrial design)設計的夢想。ID能做出產品的外在美,結構工程師負責產品的內在美,也就是產品的內構件與心臟,設法在有限的空間里放進所有的零組件,于既有功能一個也不能少的前提下,努力把產品的內涵做得比別人更優美。 ID所設計出的外觀有時會造成結構設計上的限制,在結構設計的過程中衍生出各種問題,例如外觀該以噴漆還是電鍍方式等表面處理等,因此,正式進入結構設計階段之前,結構工程師會先就空間、各元件擺放等面向評估方案的可行性。最可行的ID就是結構工程師所出。6 o  X! J, Z' q+ U) \8 C! E' r4 w
  在結構設計的第一個階段,決定產品的內部架構,并將內部空間的零組件配置繪制成圖包括電子PCB(lay out)。過去還沒有軟件工具的時候,只能用紙、筆和尺一筆筆畫出設計圖(剛從學校出來第一家日資—浦良廠都還延續了此),設計圖上必須有正確、清楚的尺寸標示,圖每個人都會畫,但是產品內部有許多內構件,有的內構件符合公差上限,有的符合公差下限,如何得出一個合理的累積公差是最大的挑戰。
) e! S5 L, T+ X" r  S  進入第二個階段后,工程師將產品整個機身搭建起來。制圖后,產品還要經過(mock up)、開模、發包等各種步驟才能進入量產,在這個過程中,除了各種測試外,結構工程師還要負責模具廠的選擇、模具制程前后的檢討等工作,“可像由采購或上層指定更無品質保證、無配合度的廠家,此產品就失敗了一半”。
) Z( o6 Y$ v3 y  結構設計是一個由外而內的過程,結構設計所扮演的角色歸納為產品的整合、品質、成本、測試等,所以相對PM人員就要對其結構熟知。
2 J. E( R, a" N# L3 ~    結構是個整合者,因為從電池、外觀設計、到產品制造,結構工程師必須整合產品與各部功能,有些零組件有固定的位置,有些可以隨意移動,結構工程師設法將所有元素兜在一起,讓ID的夢想成真。結構是一種接口,涉及的零件本身就是各種接口,例如,按鍵是產品對外的接口,溝通人與機器。結構是一種美化,與工業設計中心攜手合作,實現工業設計中心的造形設計,為一堆冰冷的電子零件,穿上美麗的外衣。結構也負責保護產品與消費者,例如MP3要考慮電池、按鍵、和耳機各方面的配合,像我們一款很好的MP3  ID可實際做不到那種效果來其價值就降低了一半。
4 o" l: p1 h3 f. u" A1 i2 N; e品質不該只是品管的責任。設計在品質把關上具有舉足輕重的地位(另考慮成本的情況),結構設計涉及各種零組件的組裝,零組件與供貨商的選擇(主要是從品質)、技術與經驗的累積等,都是影響產品品質的重要因素。零組件供貨商具有一定的品質水準;相對上,消費性電子產業有更高的品質要求,外觀處理也更多樣化,結構工程師也要從流程著手,設法協助廠商分析并解決制程上的問題。就本次公司數位相筐按鍵功能不良,為其供應廠商制程管理問題,就要協助廠家改良,而不是一味指責和更換,或許換了另外一家沒有此次經歷可能類似還會發生、、、、。當外界影響因素多的時候,品質控管也變得難上加難,零組件供貨商的管理就不是工程師能控制的了,因各種原因更換零組件,變動承認廠家、、、、。
0 `6 q' f: a, J. Y4 W* j3 Q 有正確的成本概念才能從設計之初就做好成本控制的工作。一般提到降低成本大抵不出大量生產、降低規格與減少功能等方法,控制成本主要是希望能提高公司的獲利,另提高產品的附加價值,多花一百元提升產品美感與規格,讓產品價格提高1000元,同樣也能增加利潤。消費性電子產品如果在一開始設計的時候就只考慮成本問題,工程師很難兼顧產品的質感。后續換個方式,設計出產品后再設法進行成本控制。這樣就會減少因物料性能導至的不良。 如電子元件的精度要求;選擇材料時,通常會考慮材料的成本、使用特性、與組裝性。在成本的控制上,選用多廠商選擇性較多的組件材料及已有元件,可以降低被廠商剝削的風險,壓低材料、開模成本。從幾年的工作經歷做 打印機、復印機、DVCD、及數碼產品的接觸才逐漸累積出來。
) `5 M; |" \0 `$ R7 t3 x/ f( G3 Q( p
    結構工程師的工作內容中,「測試」是不可少的。不論是落下測試還是破壞性測試,以各種測試方法驗證產品的品質與功能可信度,主要都是為了確保產出的產品有一定的水平。 不同的產品有不同的屬性,測試方法也不盡相同。消費者的使用情境,除了落下測試外,還要考慮在不同地方、不同環境的使用情況,溫度的高低、冷熱的沖擊等都是測試要項。摔落是消費者使用時最常發生的意外狀況,因此,落下測試是結構設計最基本的關卡。高、低溫環境下的使用和耐摔程度等等。可是有時條件的局限與人力的不足而忽略的動作,造成的后果也是料想不到的。! V: o; I, I. R1 s9 L
 不斷汰舊換新是IT與消費性電子產業的特性,唯有在第一時間搶先推出新產品,才有成為機會成為市場上的贏家。設計是一個團隊合作的工程,非個人力量所能快速完成。新產品出臺也是公司所需。  可是產品多,煩瑣的類別,人力又有限,早上手邊做的是MP3,下午可能就換成了DPF或HDD。在這樣的境況下,還要跟生產、追物料、找樣品、跟進度、出資料、各種例會、、、、、。$ \6 D# Q: z; X1 ~4 V" V! P7 l
  結構工程師應該多觀察多了解、多拆解別人的產品(特別是同類的新產品),并從中學習他人的長處。拆別人的機器,想想別人為何如此設計,可以吸收別人的經驗,也能獲取一些設計的靈感。參考別人的設計與經驗,也能汲取創新的泉源。工程師們更要懂得去學習、參考他人的經驗,也是減少錯誤的發生方法。0 B9 L2 F/ `" c- ^; j) Q$ ]  G. |  K
創新不一定要抽象,也不一定要深奧,解決問題其實就是一種創新的過程。相信專利可以從小地方做起,多思考、多問為什么、看看別人的做法、回顧自己的經驗,工作不能只是埋頭苦干,也要懂得思考。 要把創新當作一種態度,接受新的觀念、新的想法、與新的點子。不能只是因為過去從來沒有人做過,就否定它的可行性,要去思考、行動。--從公司方面也要讓每個員工有種待新的感覺,工作環境、條件、福利、、。
. l  ]) }- \! _9 x9 ~- w思考、思考、思考、再思考。做人也是。5 T! ~. q) e0 V9 v" |: R
. u- w7 H# e! V! R9 R& f
    不同的工作有不同的壓力,結構設計的工作壓力大,內容或許有些枯燥,也不易成為幕前英雄,可還能怡然自得于其中? 時間與成本是結構工程師最主要的壓力來源。想要在最短的時間內讓產品進入量產,工程師必須耐得住煩躁,才能悠游于工作中。同樣地,從ID設計完成后,開始進入結構設計流程,不論是模具廠的開模、修模,還是進入工廠端的問題解決,時間緊迫時,靠與同事一起熬夜到天亮也是常有的事,不能吃苦耐勞,無法勝任這份工作。雖然PM與公司上層隨時都會施以壓力,然而,認真地做好每一件事情,相信,每完成一個項目工程師就能快樂好幾天!看著自己所設計的產品按照工作流程一個個量產出來,也看著她們在網絡上被大家討論,把一臺自己設計的、可以媲美世界知名品牌的產品帶回家,結構工程師有最令人欣羨的一份驕傲。
- y0 r! |1 P4 G- N& d   就結構方面來說,起碼要了解塑膠模具,熟悉塑膠的成型工藝以及塑膠材料特性等等啦,一些平面設計軟件的掌握也是必須的! 有時還會在做商標或包裝設計時,往往會用到專業技能 (現在公司人專業的包裝設計)。嘿嘿
: ~$ j0 t) J' D下面是些常用的結構常識
; a5 ~1 u2 ?) }0 o& s9 o# `# {1.要了解一般常用的產品結構
5 N  L" m3 a3 O1 p) r例如:上下蓋間的定位,卡鉤構造,螺絲固定柱及補強肋片的設計。
1 j: Q7 k( s# F( ^( w     電池門蓋, 電池接觸彈片/彈簧構造及固定方式。
: n0 e4 i5 W0 o     LCD,Speaker,PCB固定及導通方式。" W1 g; [9 F. G& W- }: Y, G! t% f
     電子機械類產品的選用:例如 C Motor,DC jack,Switch, connector...
. t0 K5 Y3 o8 Z( U7 `" f     多問主管,或資深工程師。( w& y/ [& [, X! J: I$ _6 W0 U! C
     多拆些樣品,詳細筆記可以參考的結構設計。: c  r1 g: y+ d
     研究別人設計的2D,3D組立圖(零件圖文件比教不容易了解設計原意)
. C% Z/ R7 A& f* o* R  g    上論壇討論研究(收集設計參考資料)。
' E0 K) L" m7 |4 D. t5 ]1 D    2.了解塑料,板金材料的特性及應用。了解零件表面處理及應用(含印刷涂裝電鍍,In-molding..) ,在此我QQ空間有將好的網址貼出。% `, f4 @4 I+ n& \! R1 X, s
    3.了解射出及沖壓模具結構及量產方式, 零件設計時受限于模具結構及成型的可行性。 請教模廠主管或模具師父都可以。
0 W% i# _6 B' D# n3 B  \2 J    4.熟煉CAD工具, 2D,3D, 及平面繪圖工具。
+ g' s) O! B& X5 {5.要做好工作最重要還是要學會為人得事。工程師這點是最差的,所以做工程很難出人頭地。要想賺錢最好別做工程可是要懂。, p1 A" e4 z6 Z1 O5 o* z' d8 T

  K& E' n3 V  g  s& Z! F要想做好產品的設計還要掌握以下幾點:
1 \( o" c  E) ^5 w    1.必須學會分析產品各方面性能對結構的要求:比如說安全性、實用性、可靠性、經濟性等很多方面,每一種性能要求都對產品的結構有不同的要求,在設計產品時就要權衡性能要求的重要性,而進行針對性設計;+ `# l1 B% C7 H- `7 c! Y' C* w
    2.必須掌握常用材料的各種性能:比如說金屬材料及非金屬材料的各種性能,在設計產品時要科學合理地選用材料,并且要事先確定好材料的加工方式;
9 M' L, @+ s8 u, |- ~0 L0 x    3.必須了解所屬行業的產品標準,在設計之初就要按行業的標準要求進行設計;% l; Z* ~( U0 J  V, P
    4.熟悉常見的塑料制品、金屬制品的加工方式、加工工藝,在產品結構設計時要盡可能地采用經濟可行的加工方式、簡化工藝,以期得到經濟實惠的產品;
( D- P4 L- P/ d% D. o    5.了解常見模具結構、了解模具的加工方法;) W) L0 G* ~4 \( z
    6.了解塑料制品、金屬常見加工缺陷,明白缺陷產生的原因,并能提出可行的解決方案;6 e* E: C% ^1 s( |3 B- y
    7.如果是電子產品,則要考慮電性能對產品結構的要求,比如電磁兼容、比如殼體靜電等方面;3 x' [- S) O4 H/ d% C1 ?' i1 Y
    8.工具方面的基礎是不能少的,如果簡單的設計完全可以采用二維的設計,所以AUTO CAD應該是熟練掌握的;復雜一點的結構用二維設計已經不能完全地表達清楚,所以,PRO-E,UG等三維設計軟件你必須掌握其一二;+ Q# u1 B7 `1 |, i1 U- J, f. J% d
    9.不斷學習、不斷創新、不斷積累,有機會時間多聽聽專家的講座你也會成為行業的專家。/ |) @* h  I9 z+ x( p
一般程序
" [; a& ^5 |) t, ~6 W    產品開發程序。
- A+ N& v# B' L9 B: U0 G' [  r) _, G    零件承認,品檢,變更程序。
8 |* Y9 }  R7 s! d  q4 Q$ e1 k: Z; u    產品檢測程序。. z2 z3 R( R- D6 M! b
    產品安全規范。
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29#
發表于 2010-5-1 12:44:07 | 只看該作者
又來討論這樣的問題了~~~~
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30#
發表于 2010-5-1 15:29:50 | 只看該作者
inventor太落后,不過三維的都差不多
! T- E* }8 T( P; wrushour 發表于 2010-4-28 19:33
4 R/ g9 @6 I3 v5 D5 j( M2 Z* C6 J
落后是與catia比么?
0 X: d" {1 D2 T. o" U- S; V5 r; ~價格擺在那里啊
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