其實水平差不可怕

藍夢

這兩天報紙新聞又在說"蛟龍號"載人潛水器，設計最大下潛深度7000米，此次才下潛到3579米，就在嗚呼跨越，還有媒體說下潛深度7000米是目前世界上下潛能力最強的載人潛器，感嘆進入世界前沿。
卻不知“的里雅斯特”號60年已經到馬里亞納海溝溝底走一趟了。
其實水平差不可怕，就怕無知、浮躁、還自我感覺良好......

機械神話

希望早日看到載人深潛達到7000甚至超過，浮躁不浮躁是新聞的事，宣傳的事，我想那些科研人員沒有一個是浮躁的，他們的心應該都是繃緊的。

2266998

哈哈，上周見中央電視臺在訪談一位德高望重的我國坦克設計專家，他說，中國坦克比米國的輕許多，但防護性能比米國的強，坦克炮口徑比米國的大，但發動機比米國的小，是因為不需要那么大，

俺耐著性子看半天，怎么都不明白，為什么有人喜歡蒙自己的百姓？難道中國的國民都是愚民，就一輩子都應當做愚民？百思不得其解，你就直接告訴大家，為什么我們現在有差距，大家知道差距了，就可以追趕，否則還以為世界第一呢？
為什么有那么多的‘偽芯片’，打掉一波，有來一波，為什么這些東西只發生在中國，連印度都沒這事？

俺工作的原因，常能見到一些行業里頂頭的專家，他們唾沫橫飛之際，你問他一個問題，立時噎住了，還怪你瞎問，不給面子，

水下的東西，最大的障礙是材料，這還不是花多少錢的事情，有錢都沒有用，俄國的渦扇比米國的差很多倍，這也就是蘇聯最終無法與米國打大仗的根本原因，想想這些問題，再出來侃，就比較恰當，

見習生小王

可以看看相關視頻：
http://news.cntv.cn/program/C20694/20100827/100106.shtml

見習生小王

關于的里雅斯特號：

（圖）“的里雅斯特”號深潛器完成任務后被吊出水面

的里雅斯特號

瑞士皮卡德父子50年代造出了著名的“的里雅斯特”號潛水器 瑞士著名的氣象學家奧古斯特·皮卡德1933年認為，要使深潛器下潛到2000米以下，必須在深潛器上加一個壓力艙加以保護。他設計出一種獨特的“水下氣球”潛水器，分為鋼制的潛水球和像船一樣的浮筒。浮筒內充滿比海水比重小得多的輕汽油，為潛水器提供浮力；同時又在潛水球內放進鐵砂等壓艙物，以助它下沉。潛水器完全拋掉系纜繩，在海洋里自由沉浮和航行。

　　二戰結束后，皮卡德在比利時國家科研基金會的資助下，建成了第一艘“水下氣球”式“弗恩斯”III號深潛器。1948年11月3日，他的深潛器緩緩潛入水中。深潛器的載人艙是一個直徑為2米的鋼制球殼；除了控制儀器外，球殼內僅僅能夠擠下兩個人；載人艙與一個裝有2.8萬加侖汽油的油箱相連，以產生足夠的浮力。與載人艙相連的還有充水的氣箱和被電磁力吸附的鐵塊。深潛器上浮時通過排出球內的水和拋棄鐵塊來實現；下潛時則靠排出汽油，在剩余的油箱空間注滿海水，以增加重量。奧古斯特 ·皮卡德與英納德把深潛器潛到水下26米處。這次實驗證明了只需艇上的駕駛員控制，同樣能夠完成自由升降。皮卡德又設計了一套遙控裝置。第二次試驗，深潛器下潛到了1370米的深度。當它浮出水面時，深潛器載入艙嚴重進水，外形因受巨大壓力而變形。盡管如此，他的試驗，使人類向深海探索的歷程跨入一個嶄新的紀元。

　　1951年，皮卡德帶領兒子杰昆斯·皮卡德來到意大利港口城市的里雅斯特，在瑞典有關部門的支持下設計他的第二艘深海潛水器。這艘深潛器長15.1米，寬3.5米，艇上可載兩三名科學家。皮卡德父子將它命名為“的里雅斯特”號。1953年的一天，皮卡德父子駕駛著“的里雅斯特”號潛入1088米深的海底。第二次在第勒尼安海，皮卡德父子乘坐深潛器達到3048米深的海中，又一次創下了人類深海潛水的新紀錄。同年9月，“的里雅斯特”號第三次載著皮卡德父子在地中海下潛到3150米的深處。1955年，美國海洋科學家乘坐“的里雅斯特”號遨游海底。1958年，“的里雅斯特”號以高價轉賣給美國海軍。在皮卡德父子的直接領導下，美國海軍從德國購置了一種耐壓強度更高的克虜伯球，建造新型的“的里雅斯特”號深潛器。1958年，新的“的里雅斯特”號首次試潛就潛到5600米的深度；第二年又潛深到7315米。1960年，美國利用新研制的潛水器首次潛入世界大洋中最深的海溝—馬利亞納海溝，最大潛水深度為10916米。皮卡德父子實現了他們的最終夢想，成為深潛器設計最成功的人和傳奇式的英雄。

藍夢

回復 3# 2266998


    大俠能否說說當年瑞典人造“的里雅斯特”號的時候，材料怎么解決的呢？五六十年前應該沒什么特殊材料吧。

2266998

藍夢大蝦，現在世界要達到那個深度，不是問題，再深一些也應當可以，按現在的材料問題，可以下潛到12500米左右，材料可以解決，但不是金屬材料的了，你上面說的那個典型東西，我好像有詳細資料，要找一下，

我國受困的幾個難點在，

1 計算，現在的計算完全按米國的模式，但材料與米國不一樣，所以計算以后的結果無法修正，也就是曲線不敢用，甭看專家侃，你讓他簽字，他不敢，上個月還在我這里討論海水腐蝕的各種問題，有些專家居然不懂各海況的腐蝕是完全不一樣的，還以為凡是海都一個德行呢，

俺玩小直徑的計算，到一個直徑以后，就沒有辦法了，這就是水平的限制，但比教授要強，

2 鈦材料的問題，鈦材料都是米國規范，從冶煉到冷加工，人家成分你不敢動，高級的你沒有，比如說3500米還是特種鋼的，到6000就是鈦的了，到7500就是復合陶瓷的了，這東西是小范圍玩的東西，米國就那幾個公司，很小，他不告訴你，你找不到他們，米國軍方也需要他們的幫助，你看國內的大學在干什么，大家在忙著抄論文，哈，

3 西方是一個整體，就說是‘一大幫哥們’在共同玩一個東西，每個家伙水平比我們都高，10個家伙合在一起玩，自然就厲害，這個我們比不了，也與我們善侃而不務實的民族性有關系，
舉例說，M1A2 的坦克炮是德國做的，米國自己的水平都達不到，在曠野與俄國坦克對打，可以一打六，在你射程外面打你，這就是技術，

心結

這兩天報紙新聞又在說"蛟龍號"載人潛水器，設計最大下潛深度7000米，此次才下潛到3579米，就在嗚呼跨越，還 ...
藍夢 發表于 2010-8-27 09:28

我們是跟自己比較的，是同比，每天自己進步一點點就OK了……呵呵，也不知道是阿Q呢還是正經想法呢

心結

回復 7# 2266998

難道就沒有抄到一些深海的論文么……

2266998

論文是論文，設計是設計，完全兩碼事，沒有關聯，
人家說陶瓷能下潛10000米，有照片，有燒制過程，但沒有詳細參數，你還是玩不出來，因為人家玩10年，你也得玩十年，但我國人民沒有耐心，玩不了10年，想的是‘快速山寨’，但有些東西，放你面前，你也沒有辦法，因為你不了解過程，你沒有付出過‘玩過程的努力’，

俺不是玩冶金的‘本主’，但俺什么參數都有，就是能玩，比設計院都能玩，因為俺玩過‘過程’，努力過，
現在最大的問題，是人們不喜歡過程，無論玩什么，直奔主題，能山寨就山寨，不能山寨就放棄，這就是現在國內的現狀，但沒有辦法改變，你說幾句什么，大家都罵你，都說等不及，你說怎么辦，沒辦法，