看我愛發明，淺談研發

chase_1987

孫啟明 發表于 2015-3-2 12:07
有些人很可笑，鄙視山寨，鄙視發明，鄙視中國的工程師，也不知道他比這些人高多少。但是我知道，如果沒有創 ...

“我的確是做農機的。做農機主要是把產品做到功能強、結構合理、壽命經濟、用戶滿意，我要是每個零件都去核算疲勞強度，那我只能喝西北風了。呵呵”
孫大俠，我有一問，假如你設計的不是農機，而是大眾速騰，在不大規模核算疲勞強度的前提下，如何避免“斷臂門”的出現。
' `1 c* v8 X- {小弟愚見，算肯定要算，并且要建立一個“庫”，設計時遇到類似結構，如果比“庫”里的結構強，并且載荷相當，可不計算。
+ U6 u4 a# I) [: _% ~( _% K否則，還是得算算吧。若是多算點疲勞強度，就得喝西北風。那要是沒算，最后來個“大招回”，恐怕西北風都沒得喝咧。

在別處chen

螺絲，鉚釘，鍵，釘子，錘子，刀，彈簧，這些東西也是小搞搞，可我想問問有多少設計者沒用過這些東西？無論是小搞搞還是大發明，只要做出來的東西是自己的，是屬于客戶的，都非常了不起！

zerowing

大俠，我怎么覺得基礎存在的問題不在于高層，而在于底層。在機械的眾多流程中，處于底層的一線操作工人如果不嚴格按照要求，即便再好的計算最后都謬以千里。最后貌似頂端人才都搞不好。

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5 y4 n, l. w7 A+ r/ B7 X9 {其實，工業哪分什么高層和底層。設計人員工程師就是高層嗎？一線人員就是底層嗎？我不這么認為，只是分工上的不同而已。工業基礎，對設計人員有要求，同樣對一線操作人員也有要求。只不過大家的側重點不一樣而已。就像壇子里，有側重設計方向的大俠，要求他們對結構設計、功能設計、控制校核有深入的研究和掌控力。也有像T大刀大那樣的對于實際生產加工有深入研究的大俠。說白了，大家都要有能力，工業才有希望。
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對于這個帖子來說，因為我愛發明更側重的是設計和功能實現，所以討論的時候才偏于設計方面。但是我記得有一期是肉片切片機的，其實那位大俠的設備與其說是偏于設計，更多的是對于刀具使用的經驗要求更多一些。所以，并不強調誰更重要這個觀點。

  L* x4 R2 t$ w$ b4 Y- A/ d說了這許多，其實只是希望大家能多看看所謂的光鮮背后的東西。無論是設計部分的背后基礎，還是生產加工背后的諸多問題，這些才是關鍵性的東西。那些被節目組做成花的誤導性的表面文章，只會讓這個浮躁的社會更加浮躁。僅此而已。

孫啟明

chase_1987 發表于 2015-3-2 20:48
“我的確是做農機的。做農機主要是把產品做到功能強、結構合理、壽命經濟、用戶滿意，我要是每個零件都去 ...

7 `4 h8 ^* v0 i1 F: ^閣下沒有仔細看我的帖子，請不要斷章取義。無論設計什么產品，首先要考慮到它的產品需求。根據產品的需求去決定產品的結構、壽命、外觀、成本等等。如果不考慮其他條件，一味地追求高大上，那么除了設計奢侈品以外，你肯定會處處碰壁。比如說，你設計一種大眾自行車，但是成本達到了5萬元一臺。雖然你的設計相當豪華，但是肯定沒人采用。設計師在設計產品時，要根據產品需求去設計。應該計算的部位和零件，應該計算的必須計算，否則你怎么知道你選取的結構尺寸的安全系數是否在合理范圍內呢？低于最小安全系數，風險會很大。但是，安全系數過高，必然會導致產品成本提高。但是由于設計者的經驗累積不一樣，設計時的方法也會不同。對于常用的結構或標準件的選用，可以直接憑經驗選取，結果跟計算完的情況也是相近的。這樣無疑會節省大量的時間。
別再糾結什么計算和繪圖對設計的影響怎樣，它們只是設計的工具之一，但絕不是最重要的。這就像是你擁有了一套扳手，但是絕對不能證明就會修理設備一樣。
千條江河歸大海，萬朵葵花向陽開。產品的設計，不管你采取什么方法，最后出來產品能夠滿足產品要求就行。不怕專就怕鉆，你就是搞這個專業的，也未必比外行強。更不要瞧不起那些基礎差的，他們設計出的產品往往是你想不到的。這些人每一次的改進都是從實踐中琢磨出來的，最后成功的都是好家伙。當然，我再次聲明，我絕不鼓勵那些置之死地而后生的做法，一定要量力而行。
1 u& |/ p0 ?* \' _其實，在設計過程中，基礎的好壞和經驗的多少有作用是截然相反的。基礎好的、經驗豐富的，往往會局限于自己的既有經驗和基礎知識中，創新性反而差一些。但是，基礎差、經驗少的設計者往往會走很多彎路，設計出來產品也很不規范，需要別人幫助優化設計才能成為真正意義上的產品。
1 k% i5 \1 P6 c" j% L羅里羅嗦一大堆，主要目的就是強調一下設計過程中創新的重要性。以上純屬一己之見，哪位大俠如果認為不對，盡管一笑了之，不必惡語相向。和氣生財嘛，對不？
最后，祝論壇里的所有社友羊年吉祥，萬事如意！
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gyq720

zerowing 發表于 2015-3-2 09:31
% Z2 ]9 P" {& ~: U) L# |) V0 i這個事兒，我覺得是這樣。
2 |$ m- Z: [4 N0 E, v- h首先作為一個TV SHOW，這個節目注定了不可能有太高程度的水平。它不是星火科級之 ...

) B+ `/ O; Q( c( K0 ?, R/ T+ g問題 在于,只有民間的你才有可能報出來,難道你公司開發的機器,你會拿出來讓別人這樣子播?
7 k) F* f6 P* C  L& ]2 M而且人家節目也沒有稱之為科研,人家就叫"我愛發明",你講的雖有理,只能對樓主的說法構成一種反駁,而不能對節目本身構成反駁
' Y$ x& h! M8 q

624272884

我很喜歡看我愛發明，但是這些東西傳遞出一個思想，搞發明無異于自尋死路，碰見主人公的情況我肯定是半途而廢，我還沒有到了，為了搞發明，本身是為了掙錢養家，如果要倒貼，還有什么意思啊

小友

實踐是檢驗一切的真理
  T, F! ~. h( E: b. G; A

zhongdong163

個人覺得，研發是現代文明的產物，它是一個系統的東西，以項目的方式運作，控制處理活動過程中的"變量"，它的支撐是現代科學知識的應用與實踐。研發注重的是過程，允許失敗；發明注重的是結果，允許不實用的，沒有實用價值的發明，但那個東西至少要做出來。因而我是不認同這個節目里的"發明"過程可以看作是研發，但不可否認兩者有那么一丁點相似的地方。

qiedaocai

希望關注、深入的人越來越多，亂拳打死老師傅，再復雜的東西也不隔琢磨

機械green

中國往農業強國上發展   這些東西還是很有市場的